⚡EKONOMİ Amaçlı ELEKTRİKLİ Araç düşünenlere tavsiyeler⚡

  • Konuyu Başlatan Konuyu Başlatan turbo_j
  • Başlangıç tarihi Başlangıç tarihi
Phev plug in Hibrid araçların Batarya kapasiteleri 10 - 20 kW arasındadır. Şehir İçerisinde Elektrik Şehir Dışında İçten Yanmalı mantığı ile üretilmiştir.

Fakat Elektrik tüketimleri Ağırlıkları nedeniyle pek düşük sayılmaz.

Bataryalar da küçük olunca sık şarj gereksinimi ortaya çıkmakta

Bu sebeple de Batarya Ömrü Kısalmaktadır.

10 Yıl içerisinde Batarya değişimine gidilmesi durumunda 200.000 Lira civarı bir Masraf açacaktır.

2014 Toyota Yaris Fhev Tam Hibrid aracımızın Bataryası geçen yıl henüz 105 bin km'de Serviste değişti ve yağ bakımı dahil 84.000 Lira Fatura çıkarıldı.

Buradan hesap edersek Yaris Hibrid aracın ufacık 0,9 kW Kapasiteli Bataryası dahi 80.000 Lira olduğuna göre 15 kW Kapasiteli Phev Bataryası çok daha pahalı olacaktır.
Toplam maliyete bakıldığında dediğiniz doğru olabilir hocam. Ben aslında phev araçların elektrik motoru desteğiyle benzindeki ortalama tüketimi sehir icinde ciddi rakamlara düşürmesini daha pratik buluyorum. Ama tabi dediğiniz gibi toplam maliyete bakıldığında eğer bu tarz bir gider oluşturursa yakıttan yapılan ekonominin daha fazlasını ödettiginde anlamı kalmayacaktir. Eğer böyle bir durum varsa garantisi bittikçe yahut 100 bin km gibi rakamları görmeden değiştirip yeni bir modele geçmeli
 
Toplam maliyete bakıldığında dediğiniz doğru olabilir hocam. Ben aslında phev araçların elektrik motoru desteğiyle benzindeki ortalama tüketimi sehir icinde ciddi rakamlara düşürmesini daha pratik buluyorum. Ama tabi dediğiniz gibi toplam maliyete bakıldığında eğer bu tarz bir gider oluşturursa yakıttan yapılan ekonominin daha fazlasını ödettiginde anlamı kalmayacaktir. Eğer böyle bir durum varsa garantisi bittikçe yahut 100 bin km gibi rakamları görmeden değiştirip yeni bir modele geçmeli

Yaşı ilerleyince Hibrid ve Elektrikli araçların Değeri ciddi şekilde düşmekte. İkinci Elde en fazla kayıp bu araçlarda yaşanmakta.

Şahsen prize takılabilen Phev yerine Fhev daha mantıklı. Çünkü Phev Bataryaları 15 kW saatken Fhev Bataryaları 1,5 kW Kapasitelidir.

Arada 10 kat civarı fark var. Dolayısıyla Batarya Maliyeti de benzer şekilde fazla olmakta.

Ayrıca Phev araçlar Büyük Bataryanın Ağırlığı sebebiyle Uzun Yolda yeterince Ekonomik olamamaktadır.

Toyota 1.8 Honda 1.5 Renault 1.6 Fhev Tam Hibrid araçlar LPG Uyumu sayesinde ciddi Avantaj sağlamaktadır.

Bu araçlar Uzun Dönem Kullanımlarında daha Ekonomik olabilmektedir.
 
Hayırlı olsun. Uzun Dönem Kullanımlarında sadece Şehir içerisinde yönelik Minik Elektrikliler Rantabl olabilmekte. Araç seçiminiz yerinde olmuş hocam.

Neden? Rasyonel bir açıklaması var mı bunun? Ya da şöyle sorayım, verimlilik kriterimiz ne tam olarak?
 
  • Beğen
Tepkiler: turbo_j
Neden? Rasyonel bir açıklaması var mı bunun? Ya da şöyle sorayım, verimlilik kriterimiz ne tam olarak?

Benim verimlilik kriterim şu şekilde,
  • AMI için sigorta yaptırma zorunluluğu yok,
  • Ev elektriği ile şarj ediliyor. (Evim müstakil şarj işlemim çok rahat)
  • Vergisi çok düşük her dönem için 800-850 bandında,
  • 75 kilometre menzil için maksimum 20-25 TL elektrik tüketiyor.

Şimdi hocam Kasım ayından bugüne kadar 2000 km üzerinde yol yapmışız yaklaşık 10 kilometrekarelik bir alan içinde eşim bütün işlerini bu araç ile görüyor. Küçük HB bir araç düşünürken son anda bu araca döndük. Aldığımız günden beri tek masrafımız sadece elektrik parası ve ocak ayında ödediğim vergi. Daha önce de yazdığım gibi evin ikinci aracı olarak 10-20 kilometrelik yollarda kesinlikle sorunsuz şekilde kullanıyoruz.
 
  • Beğen
Tepkiler: turbo_j
Açıkcası ben ikinci el değerini düşünerek almadım bunu, benim için çok anlamlı bir kriter değil. Zaten verdiğim para 1830 lira. Kaça düşecek? 1000 liraya mı?

Bataryaya gelince, Opelinki kaç liradır bilmiyorum ama Tesla'nın bataryası şu an 5500 USD. 160bin km garanti verildiğini hesaba katarsak 200 binde değiştirilse bile çok büyük bir bedel gibi gelmiyor bana. Kaldı ki o sekiz sene ya da 160bin km boyunca illa batarya teknolojisi gelişir bunlara bir modifikasyon yapılır. Yapılmazsa da biz yaparız :)

Ben alırken sürüşte aldığım keyfe baktım. 350 nm tork ve arabanın akıcı akselerasyonu beni çeken temel şey oldu. Bakım giderinin olmayışı da bonus. Trigerdi araba bakımdı anabakımdı gibi dertleri yok. 25bin km de bir 3-5 bin lira bedel bence gayet makul. Yakıt gideri olarak avantajı zaten kıyaslanamaz.
 
  • Beğen
Tepkiler: Hasip
Benim verimlilik kriterim şu şekilde,
  • AMI için sigorta yaptırma zorunluluğu yok,
  • Ev elektriği ile şarj ediliyor. (Evim müstakil şarj işlemim çok rahat)
  • Vergisi çok düşük her dönem için 800-850 bandında,
  • 75 kilometre menzil için maksimum 20-25 TL elektrik tüketiyor.

Şimdi hocam Kasım ayından bugüne kadar 2000 km üzerinde yol yapmışız yaklaşık 10 kilometrekarelik bir alan içinde eşim bütün işlerini bu araç ile görüyor. Küçük HB bir araç düşünürken son anda bu araca döndük. Aldığımız günden beri tek masrafımız sadece elektrik parası ve ocak ayında ödediğim vergi. Daha önce de yazdığım gibi evin ikinci aracı olarak 10-20 kilometrelik yollarda kesinlikle sorunsuz şekilde kullanıyoruz.
AMI içine benim sığmam imkansız. Hadi bir şekilde içine tıkıştırıldım diyelim, ilk virajda benim oturduğum tarafa devrilir o alet :)

Bu da ev elektriği ile (ister 220 isterseniz 380 V AC ile) şarj edilebiliniyor.
Vergiyi daha vermedim ama olsa olsa 15K/yıl falandır. Evet bence de çok ama 150kw ve civarı motorda kaçışımız yok. :/
Ami çok yakıyormuş, Ben İzmit'e gittim geldim en son 12.6 kw/100 km tüketti. Bu da 100 km de 25 lira falan yapıyor. :)

Valla ben uzun yol yapıyorum. Genelde Istanbul-Bodrum arası gider gelir benim arabalarım. Yılda da 30-40 bin km yi rahat yapıyorum. Bununla henüz uzun yol diyebileceğim bir yol yapmadım. En uzak mesafe Sapaca oldu. (150 km falan) Tek şarjla rahat rahat gittim geldim zaten. Normalde de hızlı araba kullanan birisi değilimdir. Ama sorun yaşayacağımı da sanmıyorum, zira zaten önceden de Bodruma kadar yok kahveydi yok tosttu aman efendim köfteydi derken 3-5 kez dura dura gittiğim için benim için büyük sorun olacağını açıkcası sanmıyorum. Olursa da satarım gider zaten :)
 
  • Beğen
Tepkiler: Guven
AMI evin ikinci arabası olabilir bu konuda kesinlikle net olmak lazım. Bu arada küçük diye düşünmeyin benim iş arkadaşım 190 boyunda 150 kilo çok rahat içine sığdı kullandı aleti :) Daha önce ki mesajlarımda yazdığım gibi elektrikli araçlarda asıl devrim 1000 KM menzillerden sonra başlayacak. Şu an için sizin tercihiniz kesinlikle doğru, yeni teknolojiye sahip bir araca sahipsiniz. En önemli konuysa artık Avrupa üreticileri Çinlilerle mücadele edebilmek için teknolojiyi ve fiyatlandırmayı dikkate almak zorunda kaldılar.
 
  • Beğen
Tepkiler: Merruse
Neden? Rasyonel bir açıklaması var mı bunun? Ya da şöyle sorayım, verimlilik kriterimiz ne tam olarak?

Hocam EKONOMİ amaçlı düşünenlere en uygun Elektrikli araçlar

Ami tarzı ŞEHİR İÇERİSİNE yönelik MİNİK ve UCUZ otomobillerdir.

Batarya KÜÇÜLDÜKÇE araç HAFİFLER ve UCUZLAR

Aynı şekilde Tüketim de DÜŞER.

Dolayısıyla araç RANTABL hale gelir.

Opel CORSA E Batarya Fiyatı bugün 600 - 650.000 Lira bandında.

Yani Sıfır km Otomobilin YARI parası.

650.000 Lira Batarya Masrafı olan bir araca İKİNCİ ELDE kaç Liraya alıcı çıkabilir?

Bugün 10 YAŞINDAKİ 2015 model BENZİNLİ bir CORSA ortalama 650.000 Lira civarıdır.

Fakat bu Corsa ELEKTRİKLİ olsaydı İKİNCİ ELDE Batarya Masrafı nedeniyle HURDA parasına en fazla 50.000 Liraya Alıcı bulacaktı!

Toyota YARİS Hibrid aracımızın MİNİCİK 0,9 kW Kapasiteli BATARYASINI 80.000 LİRAYA Değiştirdik!!!

YARİS Hibridin TAM 65 KATI Büyüklüğünde 60 kW Kapasiteli Bataryası bulunan Opel Grandland Tesla SR gibi araçların

Batarya Fiyatı 5.000 DOLAR yani 180.000 LİRA NASIL olabilir?

Uzun Dönem Yürütme Maliyeti noktasında DİZEL ve LPG'li araçlara karşı SADECE Citroen AMİ tarzı Minik Elektrikli Otomobiller RANTABL olabilir.

********************

Sürüş KEYFİ olarak 218 HP 350 NM Tork değerleri ile ELEKTRİKLİ Otomobiller ZEVK verebilir burası doğrudur.

Lakin 1.6 DİZEL Astra Mokka gibi araçlar da 320 NM Torka Sahiptir ve Elektrikli araçlardan daha Hafiftir.

1.2 Motor 200 HP Fhev Tam HİBRİD Renault Austral yine gayet Performanslıdır.

Motor Hacminden dolayı düşük MTV dilimi ile VERGİ Avantajı da vardır.

Elektrikli araca yıllık 14 bin lira Vergi ödenirken 1.2 Hibrid aracın 5 bin Lira Vergisi olacaktır.

Aradaki 9.000 Lira ile kabaca 5 bin Km daha Yol yapılabilir

Ayrıca ŞARJ ZAHMETİ de yoktur..
 
Yazdıklarınızın neredeyse hiçbiri verimlilikle alakalı değil ki.

Batarya KÜÇÜLDÜKÇE araç HAFİFLER ve UCUZLAR

Aynı şekilde Tüketim de DÜŞER.

Dolayısıyla araç RANTABL hale gelir.

Ben bu konudan sizin kadar emin değilim galiba. Bunların 200 hp olanı da 100 hp olanı da aşağı yukarı 15-17 kw arası tüketiyor. Otobanda da 20 kW. Elbette Ami Topolino falan az tüketiyordur ama onları 2 tonluk arabayla karşılaştırmak onlara haksızlık 4.65 boyundaki 2.2 ton olana da hakarettir. Ki dediğim gibi o az tüketimden de emin değilim ben. Atıyorum 500kg lık araba 10kw tüketiyorsa 2tonluk alet 20 kw tüketiyorsa 2 tonluk olanın daha çok tükettiğini söyleyemeyiz, temelde daha verimli olduğunu dile getirmemiz lazım.

Opel CORSA E Batarya Fiyatı bugün 600 - 650.000 Lira bandında.

Yani Sıfır km Otomobilin YARI parası.

650.000 Lira Batarya Masrafı olan bir araca İKİNCİ ELDE kaç Liraya alıcı çıkabilir?

Corsa benim çoook uzun süredir ilgilendiğim bir araba değil, Parça fiyatları hakkında da fikrim yok. Ama bu benzinli araba için de geçerli dizel için de geçerli. Eğer sizin teziniz doğru olsaydı AdBlue sorunlarından DPF dolmasından herdaim muzdarip olan egzantrik zincileri ile ilgili türlü türlü hikayeler olan dizel PSA motorlu araçların dip fiyat görmüş olması gerekirdi. 100 bini geçmiş olan bu sorunların başgösterdiği bir arabanın bakım maliyeti 200 bin lira civarında. Ki sadece triger kayışının değişme maliyeti bile 70 bin lira yetkili servislerde. AdBlue zamazingosu için kimisi 40 diyor kimisi 60. DPF kim kaça kaptırabilirse. O arada enjektör ve turbo sorununuzun çıkmayacağını, yoldaki dingil bir istasyonun size çakma mazot itelemeyeceğini düşünüyoruz tabi. Yağını suyunu lastiğini değiştirdin al sana oldu 200 bin lira.

Uzun Dönem Yürütme Maliyeti noktasında DİZEL ve LPG'li araçlara karşı SADECE Citroen AMİ tarzı Minik Elektrikli Otomobiller RANTABL olabilir.

Batarya bitmez. Opel diyor ki, 8 sene sonra senin Grandland'ine koyduğum batarya %70 kapasite ile çalışacak. 77kW batarya var. Hadi faydalı kısmından alalım 73 olsun. 73x%70= 51kW. Yani bugün halihazırda satılmakta olan Volkwagen ID4, ya da Opel Astranın sıfır halindeki batarya kapasitesine düşecek. Yani kaza bela olmadığı sürece 8 sene sonunda illa batarya değiştirmeye gerek yok bu durumda. Ha satın alımlarda şuna dikkat etmek gerekecek, satın alınması düşünülen arabanın batarya performansının kontrolü mutlak surette şart.

Batarya Fiyatı 5.000 DOLAR yani 180.000 LİRA NASIL olabilir?

Bu Elon manyağının kafası bir garip çalışıyor. En ucuz şarj noktaları da tesla da mesela. Millet 12 liraya kw ını satarken adam 7.90 dan satıyor. Keza Opel monophase (220V) şarj kablosuna 27 bin lira isterken adam aynısına 6000 lira istiyor. Ya o salak ya Stellantis kazıkcı.

Sürüş KEYFİ olarak 218 HP 350 NM Tork değerleri ile ELEKTRİKLİ Otomobiller ZEVK verebilir burası doğrudur.

Lakin 1.6 DİZEL Astra Mokka gibi araçlar da 320 NM Torka Sahiptir ve Elektrikli araçlardan daha Hafiftir.

Valla binmediğim kullanmadığım arabalar değil. Mokka kullanmadım gerçi ama Astrayı en son GTC de bırakmıştım. Ondan önce de kısa süreli OPC vardı zaten. Atmosferik benzinliden bahsettiğin dizellere geçince evet etkilenirsin ama orta uzun vadede o torkun ne olduğunu görürsün. Ben bunu almadan önce 300nm torklu dizel kuga kullanıyordum. O da 1800 kg falan zaten. Ondan önceki de 1.5 dizel Grandlandti, bir önceki gene kugaydı, vs vs vs. Hep bir Opel bi Ford diye gitmişim. Arada Volvolar, Toyotalar ve Fiat VW oldu falan filan ama evde hep ya bir Ford ya da bir Opel oldu. OPC ve GTC hariç Opellerin hepsi dizeldi. He bir arada 2011 di galiba (2010 da olabilir) 1.2 atmosferik Corsa almıştım kızıma ama o sayılmaz onu ben kullanmadım. 2003 ten bu yana dizel kullanıcısıyım zaten. Elektrikli ile dizel arasındaki farkı değerlendirebilirim gibi geliyor bana.


1.2 Motor 200 HP Fhev Tam HİBRİD Renault Austral yine gayet Performanslıdır.

Kişisel tatmin olayı farklı bir konu. Fransızların şark kurnazlıklarına gelmeyin. O arabanın benzin motoru 130 hp. Elektrikli motorun gücü belli değil. Hybrid güç 200 hp yazmış. Muhtemelen 70 hp lik ufak bir elektrik motoru koymuşlardır. Motor denilen şey pil değil, benzinli motorla ard arda bağlayınca gücü birbirine eklenmez. :) Hadi aşırı iyimser olup elektrikli olan 145kW diyelim, onun gücünü baz aldılar desek 1 .8 kW lık batarya ile 145kw motor dönmez bile zaten. :) Özetle hikaye o 200 beygir kısmı. Ha kötü mü? Bence değil, 8.4 sn 0-100 ü olan o boyuttaki arabaya kötü demek ayıp olur zaten. Ama hala rutin bakım gideri var, hala benzin masrafı var. Ve akıcılığının elektrikliye yaklaşması imkansız. Vitessiz olmanın avantajı.


Motor Hacminden dolayı düşük MTV dilimi ile VERGİ Avantajı da vardır.

Elektrikli araca yıllık 14 bin lira Vergi ödenirken 1.2 Hibrid aracın 5 bin Lira Vergisi olacaktır.

MTV kısmına katılıyorum. Ama vergiden bahsedeceksek alırken verdiğimiz ÖTV den de bahsetmemiz gerekir. Daha düşük güçlü, teknik olarak da her anlamda daha oldskool olan, üstelik PHEV de olmayıp MHEV olan Grandland 2400 lira iken bu arabalar 1850 liraya satılıyor. Aradaki 550 bin liralık farkı yıllık MTV ile kapatmaya benim ömrüm yetmez. Bu farkın sebebi elektriklide ÖTV nin %10 olması. Normalde elektriklinin fatura bedeli hybridten 6000 euro daha fazla.


Aradaki 9.000 Lira ile kabaca 5 bin Km daha Yol yapılabilir
Neyle gidiyorsun çok merak ettim. 6 litre tüketsen 3500 km ancak yaparsın. 6x45=270 lira/100km minimum. Pinti moda girip 5 litreyle yürürüm diyorsan elbet daha az tüketebilirsin ama ona girince elektriklide 25 liraya gidiyor aynı mesafeyi. Bu tip karşılaştırmalar petrol-headler açısından pek içaçıcı olmaz.


Ayrıca ŞARJ ZAHMETİ de yoktur..

Valla ne zahmeti olduğunu ben henüz anlayamadım. Fişi takıp gidiyorsun, dolunca sana mesaj geliyor, gidip arabanı alıyorsun. Ortalama yarım saat falan sürüyor bu süre. Pompacı beklemek yok, kasaya gitmek yok, şu yok, bu yok. Gidip alışverişini yapıyorsun, kahve içeceksen kahveni içiyorsun. Haftada bir zaten alışverişe gidiliyor. Ki ben tek başıma yaşıyorum, 4 kişilik bir aile zaten gidiyordur. Yok ben dışarıda şarj yaptırmam diyorsan ve evinde imkanın varsa daha da kolay. Akşam eve gelince bırak sabah fişini çek devam et. Nesi sahmetli bunun?


Ben gene söyleyeyim, batarya teknolojisinin daha çok su götüreceğini, zaman içinde gelişeceğini düşünüyorum. Bunlar daha yeni ayaklanmaya çalışan 2 yaşındaki bebekler gibiler. Ama elektrik motoru aynı elektrik motoru. Çok çok batarya değişir, şarj sistemi/hızı gelişir, gene aynı motora takılır devam eder. Stellantisin kullandığı batarya teknolojisi zaten yeni bir teknoloji değil. Rakipler 800V mimarisinde ve LPF ye geçti Stellantis 400V mimari ve NCM batarya kullanıyor. Stellantis önümüzdeki sene İspanyada bir batarya fabrikası açacak, orada ne üretecekler onu bilmiyorum umarım LPF falandır.

Şunu da teyid edeyim, "bence de" şehiriçi için küçük elektrikli amaçlar ideal. Ama buradaki küçük tanımı bende biraz farklı. Ami gibi topolino gibi triportör boyutlarındaki aletler bence araba sayılmaz. Onun vergisi bile olmaması lazım. Ama Corsa, Polo, Fiesta falan gibi aletler makul. Renault un Zoe si mi ne vardı. 200 km yi geçebilen menzili olsa şehiriçi için ideal olabilirdi. Ama şu an e208 ya da corsa-e gibi modeller şehiriçinde en mantıklı elektrikli arabalar gibi gözüküyor. Onlarında tüketimi büyüklerinden çok farklı değil. Frontera onlardan biraz daha az tüketiyor galiba.

Bu arada %70 şarj kapasitesini sağlayan çıkma bataryalarınız varsa alınır. Benim Bodrumdaki evin güneş enerji bataryalarını 50 kW la değiştirmek hiç fena fikir değil :) 30kW da olur. Şimdikiler 10 kW mı ne olması lazım.
 
Son düzenleme:
  • Beğen
Tepkiler: Guven
Yazdıklarımdan yanlış bir izlenimde oluşmasın, ben elektrikli araba fanatiği falan değilim. Rasyonel olduğunu söylüyorum. İkisi aynı para ya da 100 bin lira falan gibi makul bir fark olmuş olsaydı hybrid ya da eğer olsaydı dizelini tercih ederdim. Ama bu benim boomerlığımdan + alışkanlıklarımdan ve rutinlerimden kolay kolay vazgeçemiyor oluşumdan kaynaklı olurdu.
 
  • Beğen
Tepkiler: Guven ve turbo_j
Geri
Üst